On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ГВИР СОГМП- группа военно-исторической реконструкции "Сводно-Офицерский генерала Маркова полк". Форум посвящён истории Гражданской войны в России и современному Белому движению.

Общепринятое:заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей(логин-в том числе) или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.



АвторСообщение





Пост N: 9
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 18:17. Заголовок: Организация и боевое примение подразделений ДобАрмии.


О стратегии и оперативном исскустве ВСЮР и ДобАрмии более-менее известно:-Отсутствие сплошного фронта,ведение боевых действий преимущественно вдоль ж.д.магистралей и дорог.Основная цель:-захват промышленных районов,населенных пунктов,ж.д.узлов.Конечная-войти в Первопристольную.Но вот об организационно-штатной структуре,вооружении, и непосредственно тактике действий частей и подразделений добровольцев мало,что знаем.Командиры всех степеней могли только мечтать об укомплектовании своих подразделений по штатам Великой войны,ведь не секрет, как , и за счет кого комплектовались и вооружались части.Мобилизация местного населения и пленных красноармейцев наносило непоправимый урон боеспособности ДобАрмии . Но выхода не было,да и союзники не напрягались по бесперебойному снабжению оружием,боеприпасами,аммуницией.
Пехотный полк Императорской армии в войну имел численность 2,5-3 тыс.человек и наступал по фронту 1-2,5км, с глубиной боевого порядка 1-1,2км.Выходит ,что численность пехотного полка Царской армии почти соответствовала численности дивизии у добровольцев,а то и больше.Марковская ПД в наступлении осенью 1919г. под Ливнами имела фронт до 50-ти км,а Корниловская еще больше.Но ведь доблестно воевали даже таким числом.И людской фактор играл не последнюю роль.Знаем,что ВСЮР в период наступления на Москву располагало 36-ю танками и 72 самолетами,но об их боевом применении немного известно.

Уважаемые участники форума предлагаю рассмотреть,обсудить и поделиться информацией о порядке ведения боевых действий,способах применения техники и вооружения,организации подразделений ВСЮР и особо ДобАрмии.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 86 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N: 35
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 19:10. Заголовок: канонир пишет: Захв..


канонир пишет:

 цитата:
Захвачено Красными-3.


Сразу вспомнилась большая картина в музее вооруженных сил "Захват танков под Каховкой" ((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 137
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 00:41. Заголовок: Ее одинаково любили,..


Ее одинаково любили,уважали и боялись и Белые и Красные...




ТРЕХДЮЙМОВКА
...С изобретением в середине 80-х годов прошлого столетия бездымных пироксилинового и нитроглицеринового порохов были решены последние проблемы скорострельных орудий. И сразу же во многих странах развернулись работы по созданию самых массовых, полевых скорострельных пушек (калибр 75-77 мм), которые предназначались для непосредственной поддержки пехоты. Их расчеты должны были уничтожать живую силу противника, подавлять пулеметные гнезда и позиции полевой артиллерии, разрушать фортификационные сооружения противника. Заметим, что калибр в 3 дюйма (76,2 мм) приняли не случайно. Такие снаряды обладают необходимой мощью, чтобы выполнить перечисленные выше задачи. Увеличение же калибра неизбежно влекло к возрастанию массы орудий, их размеров. В результате ощутимо снизилась бы маневренность батарей на поле боя.


В России, на основе трудов основоположника скорострельной артиллерии В. С. Барановского, была разработана полевая трехдюймовка образца 1900 года. Она имела скрепленный ствол, поршневой затвор и упругий лафет, который отличался от обычного тем, что состоял из двух частей, соединенных упругой связью.
Этот лафет, созданный военным инженером А. П. Энгельгардтом, состоял из салазок, на которых цапфами и подъемным винтом крепился ствол, и основания, образуемого станком и боевой осью колесного хода. По верху станин станка имелись направляющие - по ним при выстреле скользили салазки, а внизу станка находился тормоз отката. Его шток соединялся со станком, а цилиндр - с салазками. Над цилиндром монтировались каучуковые буфера. При выстреле основание удерживалось сошниками и откатывались только ствол с салазками и цилиндром тормоза отката. При этом часть энергии отдачи поглощалась тормозом, а остальная сжимала пружины накатника - разжимаясь, те посылали ствол вперед.
Лафет трехдюймовки оснащался механизмами, обеспечивавшими горизонтальную наводку в пределах 1° и вертикальную от -6,5° до -(-17°. Сама пушка оборудовалась прицелом с продольным уровнем, механизмом учета боковых поправок и угломером с двумя подвижными диоптрами. Эти приборы позволяли расчетам вести огонь не только прямой наводкой, но и с закрытых позиций, когда противник не видел батарею. Заметим, что метод ведения огня с закрытых позиций первым разработал еще в середине 60-х годов XIX века видный артиллерист, генерал-майор Н. Л. Чебышев.
В то время, как на Путиловском заводе изготавливалась первая партия трехдюймовок, инженеры этого завода разработали под руководством выдающегося ученого-артиллериста Н. А. Забудского улучшенный вариант скорострелки того же калибра и назначения.
Ее скрепленный ствол покоился на направляющих выступах, размещенных на цилиндрической люльке, казенная часть соединялась болтом с цилиндром тормоза отката, вставленного внутрь люльки и обвитого пружинами накатника. Цилиндр тормоза отката наполнялся веретенным маслом, которое после выстрела переливалось через отверстия неподвижного поршня, сокращая откат.
В казенную часть ствола вмонтирован поршневой затвор. Благодаря тому, что поршневое гнездо ствола и поршень затвора имели по два гладких и нарезных сектора, открывание и закрывание затвора занимало минимум времени.
Сама люлька опиралась цапфами на гнезда станка колесного лафета, а с помощью подъемного механизма могла вместе со стволом изменять угол возвышения.



Что касается лафета, то в его передней части имелась боевая ось с двумя колесами, а в противоположной - правило. Действуя им, расчет производил грубую наводку орудия по горизонтали, поворачивая вправо-влево его хобот.
...Перед выстрелом заряжающий вкладывал в камору ствола унитарный патрон; замковый, повернув рукоятку, закрывал затвор. Одновременно наводчик направлял орудие на цель. Оставалось натянуть шнур, тем самым взведя ударник затвора. Выстрел!
Боеприпасами для трехдюймовки образца 1902 года служила стальная фугасная и зажигательная граната и шрапнель. Первые снаряжались тротилом или аммоналом, а в шрапнель подсыпали смесь сурьмы с марганцем. При разрыве снаряда эти вещества образовывали хорошо заметное облако дыма, ориентируясь по которому, расчеты корректировали огонь.
В 1906 году новую трехдюймовку оснастили щитовым прикрытием и панорамой - оптическим прицелом, которым наводчик пользовался, находясь за щитом.
Огневое крещение трехдюймовки образца 1902 года прошли в первую мировую войну. Так, в августе - сентябре 1914 года, когда началась Галицийская битва, австро-германская пехота первое время ходила в атаки на позиции русских войск плотными цепями, отстоявшими одна от другой не более, чем на 100-200 м.
"Шрапнель 76-мм пушек русской артиллерии находила себе обильную жатву в скоплении 3000-4000 человек открыто наступавшего неприятельского пехотного полка на площади до 2 км по фронту и не более 1000 шагов в глубину,- вспоминал впоследствии видный артиллерист, генерал-майор Е. 3. Барсуков.- Не исключением бывало, что наступавшая таким образом австро-германская пехота, попадая под убийственный огонь шрапнели 76-мм полевых пушек, уничтожалась почти до последнего человека". Недаром наши стрелки называли трехдюймовки "спасительницами", а вражеские солдаты со страхом именовали их "косой смерти".

Общин вид 76,2-мм пушки образца 1902 года. Масса снаряда - 6,5 кг, начальная скорость - 588 м/с, дальность стрельбы - 8530 м, скорострельность - 10-12 выстрелов в мин, масса орудия в боевом положении - 1092 кг
76-мм Пушка оказалась настолько удачной, что без особых изменений выпускалась до 1930 года, когда ее модернизировали. Обновленные орудия образца 1902/30 годов громили агрессоров всех мастей в боях у озера Хасан, на реке Халхин-Гол, в снегах Карельского перешейка и на полях сражений Великой Отечественной.
Мало того. Как оказалось, у ствола трехдюймовки были настолько замечательные данные внутренней баллистики, что многие советские конструкторы использовали его в качестве основы при создании новых 76-мм, теперь уже дивизионных, пушек. В частности, таким образом были разработаны пушка Ф-22 образца 1936 года, УСВ образца 1939 года и знаменитая ЗИС-3 образца 1942 года.
________________________________________
(из материалов рубрики "артмузей" журнала ТМ)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 52
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 01:13. Заголовок: канонир Спасибо! С ..


канонир
Спасибо! С интересом прочитал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 139
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 15:04. Заголовок: Автомат-русское изобретение


В вышеизложенном материале уже упоминалось о первых автоматах,как новом виде стрелкового оружия,сконструированном замечательным русским оружейником Владимиром Григорьевичем Федоровым,его не постигла слава Дегтярева,Токарева,Шпагина,Калашникова...,но он был первым кто предвидел перспективу автомата как основного оружия пехоты.

http://ww1.milua.org/avtomat1916.htm

К большому сожалению пока ничего не нашлось о практическом применении этих автоматов в Великой и Гражданской войне,равно как и о судьбе первого подразделения автоматчиков .Летом 1919г,большевиками было принято решение сосредоточить производство автоматов на ружейном з-де г.Коврово.Но первая партия 100 автоматов была сдана только к концу 1920 года.Всего в период с 1916 по 1925 год было выпущено 3200 единиц этого оружия.Известно,что автоматы Федорова(уже списанные)применялись бойцами РККА в Зимней войне с Финляндией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ГВИР СОГМП




Пост N: 1079
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 16:28. Заголовок: канонир пишет: пока..


канонир пишет:

 цитата:
пока ничего не нашлось о практическом применении этих автоматов в Великой и Гражданской войне,равно как и о судьбе первого подразделения автоматчиков


Мне кажется,что в конце Великой войны были попытки создания подразделений автоматчиков. Где-то мелькала информация...



За Веру,Царя и Отечество Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ГВИР СОГМП




Пост N: 1080
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 16:37. Заголовок: И точно...Отыскал. ..


И точно...Отыскал.
«...Автоматами Федорова планировалось в первую очередь вооружать специальные конно-охотничьи команды, мотоциклистов, экипажи бронеавтомобилей, расчеты полевой артиллерии и т.д. и только потом выдавать их отборным стрелкам в пехоте.
По результатам испытаний начальник ГАУ генерал А. Маниковский принял решение рассмотреть вопрос о заказе 6,5-мм ружей-пулеметов Федорова. 1 декабря 1916 г. особая рота, приданная 189-му пехотному Измаильскому полку в количестве 4 офицеров и 158 солдат, была отправлена в действующую армию, в состав 9-й армии Румынского фронта. Эта рота стала первым в русской армии подразделением пехоты, вооруженным легким автоматическим оружием, подобного которому не было тогда еще ни в одной армии мира...»

Источник

За Веру,Царя и Отечество Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 140
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 23:18. Заголовок: Слоновский пишет: 1..


Слоновский пишет:

 цитата:
1 декабря 1916 г. особая рота, приданная 189-му пехотному Измаильскому полку в количестве 4 офицеров и 158 солдат, была отправлена в действующую армию, в состав 9-й армии Румынского фронта. Эта рота стала первым в русской армии подразделением пехоты, вооруженным легким автоматическим оружием, подобного которому не было тогда еще ни в одной армии мира...»


Но вот информация о боевых действиях этой роты,о том как зарекомендовали себя автоматы Федорова непосредственно в бою,о дальнейшей судьбе подразделения автоматчиков пока отсутствует.Во всяком случае мне не попадалась.Может быть кому то из форумчан повезет больше в этом отношении,то попрошу поделиться найденым материалом.
Правда, нашелся редкий снимок автоматчика той поры:-



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ГВИР СОГМП




Пост N: 1081
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 12:59. Заголовок: Интересная фотка. М..


Интересная фотка.
Меня давно гложет мысль: Почему такие тонкие шинелишки были у наших бойцов в Великую войну?
Делал скатку из советского образца - выглядело пышно и кругло. А на фотках по 1-й Мировой они...как плащи свёрнутые,тоненькими кажутся слишком. Даже во 2-ю Мировую у наших толще были скатки.

За Веру,Царя и Отечество Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 141
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 18:23. Заголовок: Благодарю г-на Слоно..


Благодарю г-на Слоновского за наблюдательность.Если делали скатку,то и пробовали носить ее,похвально!Может все дело в способах скатывания?Солдат РИА по тем меркам неплохо обмундировывали.У каждого,сапоги,папахи, у многих имелись башлыки,у кавалеристов шинели "до пят",л.с.автобронедивизионов весь в коже.
Судя по этому снимку солдат Великой войны,скатки вроде бы нормальные...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ГВИР СОГМП




Пост N: 1090
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.09 23:46. Заголовок: Возможно дело в изно..


Возможно дело в износе. Шерсть всё-таки...

канонир пишет:

 цитата:
Если делали скатку,то и пробовали носить ее,похвально!


На моём аватаре,собственно,я изображён...если что.
А в армии,кстати,не довелось со скаткой ходить, не было необходимости.

За Веру,Царя и Отечество Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 159
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 00:41. Заголовок: Холодное оружие


Лихие кавалерийские атаки были присущи почти всем сражениям и боям Гражданской войны.это была последняя "лебединая песня" холодному оружию.В дальнейшем его применение было весьма ограничено,а сейчас оно используется лишь в парадных мероприятиях.Но в былые времена участие в рубках уже расценивалось как геройство и получить сабельное ранения для воина было намного "престижнее",чем от "пули-дуры".
Основные виды холодного оружия применяемые противобордствующими сторонами в ГВ:-
ШАШКА

Шашка в переводе означает "длинный нож". Является одной из разновидностей сабли, отличаясь от остальных тем, что не было привычной гарды, отсутствовали деревянные ножны, обтянутые кожей, на котором закреплялось кольцо, или даже несколько колец.

Помимо этого, шашка обычно носится на плечевой портупее, в то время как сабля носилась на поясе. Изначально шашку носили горские народы Кавказа, где особой популярностью пользовались кавказские шашки с клинком, который прятался в ножны, и казачьи шашки, у которых рукоятка не убиралась в ножны.

В различных национальностях клинки, рукояти и ножны отличаются в основном орнаментом.

В России шашки появились в 1881 году, когда были официально приняты на вооружение в каждой кавалерийской части.

Выделялось несколько видов шашек: драгунская шашка, офицерская шашка, шашка артиллерийской прислуги, казачьи шашки (шашки в казачьих частях).

К началу двадцатого века эфес офицерских шашек и головка рукояток казачьих шашек украшались орнаментами.

В 1940 появилась парадная шашка, которая выдавалась общевойсковым генералам и генералам артиллерии (в последствии она была заменена на кортик).

В 1968 года стала считаться почетным оружием для награждения
САБЛЯ




Сабля – является рубящее-колющим холодным оружием, название оружия произошло от венгерского слова szabni, что в переводе на русский язык означает резать.
Сабля состоит из трех составляющих таких как: эфес (рукоять оружия), клинок, ножны. Клинок холодного оружия вогнутый, в некоторых моделях бывают дропы, также у оружия имеется хвостовик, который нужен для крепления эфеса.

Сила удара этого оружия очень сильная, это происходит в следствии того, что центр тяжести у этого холодного оружия отдален. .Также дополнительную силу удара придает кривизна клинка этого оружия.

Появился такой вид холодного оружия как сабля на Востоке, сабля использовалась во вооружении кочевников Восточной Европы и Средней Азии в седьмом, восьмом веке от рождества Христово. Самой известной саблей была турецкая сабля. Она имела прямую рукоять с крестовиной для защиты рук. Масса этой сабли была маленькой всего не больше девятьсот пятидесяти грамм (без ножен), а большая кривизна клинка и его длина придавала оружию просто сумасшедшую силу удара.

(Источник:yanychar.ru)





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 162
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 16:12. Заголовок: О символике противоборствующих сторон



Белая Гвардия, Красная Армия...




К 1916 году относится появление в русской армии первых ударных формирований — команд гренадеров. Специально обученные, вооруженные и снаряженные для ближнего боя в условиях позиционной войны, они направлялись на особо важные участки обороны противника для прорыва укрепленных полос, захвата плацдармов и так далее.

Весной 1917 года началось создание ударных батальонов. Страна была охвачена революционными событиями. В итоге политизированными оказались и символы новых воинских формирований. Так, основной эмблемой, объединяющей все части, пожелавшие стать ударными, штурмовыми, «частями смерти», стало изображение человеческого черепа и скрещенных костей. Использовался и другой отличительный знак — шеврон из волос красного и черного цветов, который носили на правом рукаве.

Отличительным символом Добровольческой армии с конца декабря 1917 года стал трехцветный шеврон национальных цветов — белого, синего и красного, нашивавшийся на левый рукав форменной одежды. Впоследствии он не только широко использовался в униформе, но и употреблялся как эмблема Добрармии на военной технике — бронемашинах, бронепоездах, аэропланах, боевых кораблях.
Введением различных элементов достигалось большое разнообразие значений шеврона. Так, дополненный изображением оскаленной волчьей головы, он становился эмблемой конницы генерала Шкуро; украшенный эмблемой бронепоездов — отличительным знаком команды того или иного бронепоезда. Трехцветный шеврон был также эмблемой Северо-Западной армии, только, в отличие от Добровольческой, там он носился углом кверху. Так же, как и на Юге России, его нередко использовали на Урале и в Сибири.

Что касается знамен, то сам по себе бело-сине-красный флаг в качестве основы для боевого знамени почти не употреблялся (известно, что бело-сине-красные боевые знамена были лишь в некоторых частях Северо-Западной армии, единичные случаи его применения известны и на Юге России). В Вооруженных силах Юга России он был введен как обязательный элемент флагов для бронепоездов и был общим главным символом борьбы за Россию. В ходу было больше новых мотивов, связанных с ударным и добровольческим движением, с одной стороны; с другой — использовались старые боевые знамена, в изобилии доставшиеся Добровольческой армии и ВСЮР, что как бы обязывало хранить прошлое, развивать традиции. Так что знамена были самые разнообразные.

Скоротечность боевых действий, операций, непредсказуемость последствий — все эти особенности Гражданской войны оказали прямое воздействие на знамена, их внешний вид. Как правило, это незначительные по размеру полотнища (примерно 1X1 м), нередко весьма примитивно и наспех сделанные. Многие части и вовсе не имели своих знамен. Большое распространение получили не знамена, а их «заместители» — значки-флажки. Значок обладал выгодным качеством: будучи «ненастоящим» знаменем, не той святыней, которую надлежит охранять и почитать, «не щадя живота своего», он не был помехой в бою, его не стыдно считалось бросить, потерять, сдать врагу. Правда, красные расценивали захват такого значка как пленение боевого знамени и за такой подвиг получали очень высокие награды.

Значков временного характера существовало великое множество, а назначение их было одно — отличать друг от друга противников, белых от красных. Эта проблема оставалась актуальной почти на всем протяжении Гражданской войны, так как противоборствующие стороны мало различались и по обмундированию, и по вооружению. И те, и другие донашивали форму старой русской армии, пользовались обмундированием английского, немецкого, австрийского, французского образцов. Память участников тех событий сохранила множество недоразумений — комических, а порой трагикомических, связанных с тем, что «своя своих не познаша». Именно поэтому так необычна и ярка форма Красной Армии 1919—1922 годов, так разнообразны цветовые сочетания в форме и знаменах белой стороны.

Красное знамя — символ международного пролетариата, мировой пролетарской революции — стало боевым знаменем вооруженных формирований рабочих еще в революционные месяцы 1917 года. Тогда же появились и первые отличительные знаки — красные нарукавные повязки и нагрудные знаки красногвардейских отрядов. Они резко и однозначно отделяли эти боевые единицы милиционных, партизанских или регулярных формирований от остатков русских вооруженных сил, пытавшихся бороться с «триумфальным шествием» пролетарской революции. «Красные» уже ясно осознавали себя «красными», но продолжали носить многие отличия старой армии, включая ордена и другие символы, хотя приказ об их снятии был издан еще в ноябре 1917 года (исключение делалось только для георгиевских наград).

Символика первых боевых красных знамен достаточно разнообразна, порой наивна и противоречива. В ней причудливо переплелись самые различные представления и настроения тех слоев угнетенных классов России, которые первыми взялись за оружие в борьбе за Советскую власть. Новая символика еще не распространилась из Москвы и Питера настолько широко, чтобы ее знал каждый — потому и появляются на боевых знаменах Красной Армии двуглавые орлы Временного правительства и символы смерти (атрибуты белых знамен): человеческие черепа, кости, «смертельные» лозунги. Отличительная эмблема Красной Армии — красная пятиконечная «марсова» звезда, появившаяся в апреле 1918 года, — начала использоваться как элемент форменной одежды (нагрудный знак, значок, кокарда на головном уборе) и сразу же стала основной эмблемой в знаменной символике наряду со вскоре появившимся Государственным гербом РСФСР.

Красное знамя стало и первой боевой наградой Советской России. В августе 1918 года Почетное Революционное Красное Знамя заслужил в боях за Казань Пятый Советский Латышский Земгальский полк; а в сентябре 1918 года появился и первый советский орден — Красного Знамени.

Почетным Революционным Красным Знаменем награждались отличившиеся в боях части и соединения Красной Армии и флота. Этой награды были удостоены и три города — Петроград, Царицын и Оренбург. С 1919 года орденом Красного Знамени стали награждаться и целые коллективы.

В качестве награды для военачальников было учреждено Почетное Революционное оружие — холодное и огнестрельное — со знаком ордена Красного Знамени РСФСР. Хотя разные виды красных наград учреждались стихийно, почти без связи друг с другом, из них сложился вполне логичный комплекс, имеющий прямую аналогию с русским дореволюционным институтом георгиевских наград. Достаточно вспомнить, что почетное революционное оружие называлось, как и до революции, «золотым».

Усложнение организационных структур Красной Армии потребовало введения единой системы знаков отличия и различия. На протяжении первого года Гражданской войны Красная Армия носила старую форму, но без отличительных знаков — погон, кокард и т. п. Их возродили в «белых» армиях, а для «красных» символы эти были неприемлемы. Поиски новых вариантов привели к нарукавным знакам. Обозначавшие должностное положение, род войск, они стали нашиваться на гимнастерки, кители и шинели старой армии.

Весной 1919 года, после широкомасштабного конкурса, появилась наконец знаменитая на весь мир красноармейская форма, которая на многие десятилетия определила эстетический образ красного воина: остроконечный «богатырский» шлем-буденовка, цветные клапаны-застежки-«разговоры», шинель в виде русского кафтана. Все эти элементы придавали характерный облик красным бойцам и позволяли легко отличить их на поле боя от белых.

В апреле 1920 года в Красной Армии были введены новые нарукавные знаки отличия родов войск, где в оригинальной, образной форме обозначалась принадлежность к тому или иному роду войск. «Запас прочности», заложенный в этот стиль формы одежды, был настолько велик, что и после окончания Гражданской войны в течение нескольких лет продолжалось совершенствование изобразительного решения элементов красноармейской формы.

Существенным дополнением к форме были разнообразные нагрудные знаки. Порой они повторяли полковые знаки старой армии и позволяли отличить один род войск от другого. Были в ходу и бесчисленные знаки военных учебных заведений, в которых военная и революционная символика нашла яркое и необычайно разнообразное воплощение.

(По материалам статьи П. Корнакова «Краски войны», «Родина», № 10, 1990 г.)
АП"Красная строка"








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 61
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:54. Заголовок: канонир пишет: Весн..


канонир пишет:

 цитата:
Весной 1919 года, после широкомасштабного конкурса, появилась наконец знаменитая на весь мир красноармейская форма, которая на многие десятилетия определила эстетический образ красного воина: остроконечный «богатырский» шлем-буденовка, цветные клапаны-застежки-«разговоры», шинель в виде русского кафтана.


А я читал (к сожалению, источник сейчас не припомню), что буденовки были разработаны еще в Императорской армии и предназначались к выдаче солдатам к зиме 1917 года. Однако, не сложилось и запасы достались красным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 163
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 22:20. Заголовок: Доброволец пишет: ...


Доброволец пишет:

 цитата:
...буденовки были разработаны еще в Императорской армии и предназначались к выдаче солдатам к зиме 1917 года.


Прямых доказательств этому мне не попадалось,желательно вспомнить источник.В Википедии освещено:-

История создания
7 мая 1918 года приказом Народного Комиссара по военным делам РСФСР был объявлен конкурс по разработке нового обмундирования для военнослужащих РККА, в котором приняли участие известные русские художники В.М.Васнецов, Б.М.Кустодиев, М.Д.Езучевский, С.Аркадьевский и др.

18 декабря 1918 года на основании представленных на конкурс работ РВСР утвердил новый тип зимнего головного убора из мундирного сукна. Принятый образец, по-видимому, был скомпонован из двух (или более) проектных головных уборов, предлагавшихся различными авторами, и внешним видом напоминал традиционные защитные шлемы древнерусского воинства. При этом в нём как бы соединялись форма остроконечного металлического шлема воинов из знати со свойствами «куячного» войлочного шлема рядовых ратников.
За свой былинный облик в первое время своего существования красноармейский шлем получил название «богатырка», впоследствии его называли по именам военачальников, в части которых первым поступило новое обмундирование – М.В.Фрунзе и С.М. Будённого: «фрунзевка» и «будёновка». Последнее название укоренилось и вошло в словари русского языка.

Существует альтернативное мнение о том, что головной убор такой формы был разработан до революции и начал выпускаться в период Первой мировой войны, однако хранился на складах и в войска не поступал (так как одеть солдат в остроконечные суконные шлемы предполагалось на параде, где они должны были изображать русских витязей), а затем был использован для обмундирования красноармейцев за неимением полагавшихся солдатам папах.

Так,что будем пока довольствоваться альтернативным мнением...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
снайпер




Пост N: 378
Зарегистрирован: 09.06.07
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 09:06. Заголовок: Я тоже слышал о том,..


Я тоже слышал о том, что красные воспользовались новой формой русской армии, которую готовили на замену старой к 1917 году. Богатырка - так и назывался головной убор,а не "получил название". Впоследствии переименован красными в будённовку.
Википедия в этом плане не авторитет. Там с миру по нитке информацию собирают.

Поэтому США должны быть уничтожены... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 62
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 23:03. Заголовок: Вот найти бы какой-н..


Вот найти бы какой-нибудь документ, где сказано, что богатырку до большевиков придумали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ГВИР СОГМП




Пост N: 1302
Зарегистрирован: 10.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 11:02. Заголовок: «имеются сведения, к..


«имеются сведения, кто конкретно мог запустить в производство такой головной убор, как «богатырку»:

«…на интендантских складах уже лежала новая форма, пошитая концерном Н.А. Второва 4 по эскизам Васнецова и Коровина 5. Форма была сшита по заказам Двора Его Императорского Величества и предназначалась для войск русской армии, в которой она должна была пройти на параде победы в Берлине. Это были долгополые шинели с «разговорами», суконные шлемы, стилизованные под старорусские шоломы, позднее известные как «буденовки», а также комплекты кожаных тужурок с брюками, крагами и картузами, предназначенные для механизированных войск, авиации, экипажей броневиков, бронепоездов и самокатчиков. Это обмундирование было передано при организации ЧК сотрудникам этой структуры – вооруженному отряду партии»
»

Подробнее - Здесь

За Веру,Царя и Отечество Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 164
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 18:22. Заголовок: Слоновский пишет: ..


Слоновский пишет:

 цитата:

«имеются сведения, кто конкретно мог запустить в производство такой головной убор, как «богатырку»:


Материал неплохой,но автор, происхождение "богатырки" опять сопоставляет только с версией...
А вот,что можно найти у М.Веллера и А.Буровского:-
"...Классической частью облика красноармейца,особенно кавалериста,стала"буденновка"-островерхий суконный шлем,сделанный по эскизу Васнецова.Предполагалось одеть русскую армию в такие шлемы,и название им было -"богатырка".Красные захватили военные склады,на которых было заготовлено около полутора миллионов"богатырок"и шинелей с "разговорами"-поперечными алыми или синими нашивками поперек груди.
Первыми получили новое обмундирование части С.М.Буденного,произошло это под Царицыном,в сентябре 1918 года.Отсюда название-"буденновка"..."

Гражданская история безумной войны Гл.3 стр.195

Прим. Авторы указывают и приблизительное к-во реквизированных большевиками"богатырок".Но без документального подтверждения,это всего лишь очередная версия...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 173
Зарегистрирован: 14.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 17:30. Заголовок: В Волгоградском му..


В Волгоградском музее экспонируется отреставрированная легенда ГВ-тачанка.
Легкая,маневренная,подрессоренная.Эти качества конной повозки пришлись по душе Махно,и он первый применил ее в своих отрядах в качестве повижной ОТ.




"Были бы пушкари,а пушек еще нальем..."
Иван III
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 64
Зарегистрирован: 15.07.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 21:30. Заголовок: канонир пишет: Эти ..


канонир пишет:

 цитата:
Эти качества конной повозки пришлись по душе Махно,и он первый применил ее в своих отрядах в качестве повижной ОТ.


Есть иное мнение, что первыми тачанки стали использовать еще во время Ледяного похода в Офицерском полку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 86 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет