Отправлено: 03.02.08 18:17. Заголовок: Организация и боевое примение подразделений ДобАрмии.

О стратегии и оперативном исскустве ВСЮР и ДобАрмии более-менее известно:-Отсутствие сплошного фронта,ведение боевых действий преимущественно вдоль ж.д.магистралей и дорог.Основная цель:-захват промышленных районов,населенных пунктов,ж.д.узлов.Конечная-войти в Первопристольную.Но вот об организационно-штатной структуре,вооружении, и непосредственно тактике действий частей и подразделений добровольцев мало,что знаем.Командиры всех степеней могли только мечтать об укомплектовании своих подразделений по штатам Великой войны,ведь не секрет, как , и за счет кого комплектовались и вооружались части.Мобилизация местного населения и пленных красноармейцев наносило непоправимый урон боеспособности ДобАрмии . Но выхода не было,да и союзники не напрягались по бесперебойному снабжению оружием,боеприпасами,аммуницией.
Пехотный полк Императорской армии в войну имел численность 2,5-3 тыс.человек и наступал по фронту 1-2,5км, с глубиной боевого порядка 1-1,2км.Выходит ,что численность пехотного полка Царской армии почти соответствовала численности дивизии у добровольцев,а то и больше.Марковская ПД в наступлении осенью 1919г. под Ливнами имела фронт до 50-ти км,а Корниловская еще больше.Но ведь доблестно воевали даже таким числом.И людской фактор играл не последнюю роль.Знаем,что ВСЮР в период наступления на Москву располагало 36-ю танками и 72 самолетами,но об их боевом применении немного известно.

Уважаемые участники форума предлагаю рассмотреть,обсудить и поделиться информацией о порядке ведения боевых действий,способах применения техники и вооружения,организации подразделений ВСЮР и особо ДобАрмии.

 Отправлено: 03.02.08 20:53. Заголовок: Кстати,тактика Добра..

Кстати,тактика Добрармии,можно так сказать,опередила своё время. Отсутствие сплошного фронта,акцент на захвате ключевых транспортных узлов,городов...в дальнешнем-основа тактики гитлеровских войск времён ВОВ.

 Отправлено: 03.02.08 23:11. Заголовок: Скажу то о чем больш..

Скажу то о чем большинство знает, но тем не менее о чем нельзя ни сказать, а именно что А.И. Деникин явился родоначальником тактики высокопрофессиональных, элитных частей, той что позже будут использовать морская пехота, спецназ, десант и т.д... редкие цепи, немногочисленные именные части, чаще всего батальоны или даже роты, действующие в тактической и оперативно-тактической глубине, выполнением каждым взводом отдельной задачи, а чего стоит тактика атаковать противника всеми силами в штыки без единого выстрела. А еще нельзя не вспомнить о бронемашинах в 1918г, когда например один "Верный" останавливал наступление тысячных полчищ красных... Это все касается конечно только Добровольцев, казаки воевали конечно совсем по другому...

 Отправлено: 04.02.08 18:21. Заголовок: Альф пишет: нельзя ..

Альф пишет:

цитата:

нельзя не вспомнить о бронемашинах в 1918г, когда например один "Верный" останавливал наступление тысячных полчищ красных...

Надо отметить,что первые бронемашины внушали гораздо большую "танкобоязнь",чем мы себе сегодня даже можем представить...

 Отправлено: 06.02.08 17:47. Заголовок: ДобАрмия, ввиду ..

ДобАрмия, ввиду своей малочисленности ,вела маневренные бои,создавая мобильные отряды.И первым кто применил переброску частей из одного участка фронта на другой был ее командующий ген.Май-Маевский В.З.Этим он вводил в заблуждение Красных.Одним и тем же подразделениям добровольцев в течении дня приходилось участвовать во многих боях и на разных направлениях.Для этой цели всегда на готове был подвижной транспорт от ж.д.составов до автомашин и повозок.Французкие и английские советники признавали эти действия как новую , замечательную стратегию и наградили командующего Британским орденом св.Михаила и Георгия дающим право на звание"сэра".
Первые танки(в основном английские серии МК)появились в ДобАрмии летом 1919г.в количестве 6-8 ед.Сперва управляли ими англичане,а добровольцы обучались у них.Танки были приданы КК Шкуро и первый бой приняли в р-не ст.Ханженково.Наступление имело успех но,не известно, благодаря ли новому оружию. Шкуро очень недолюбливал надменных британцев , не верил в возможности танков,и понятия не имел об их боевом применении.
P.S.
Я не отрицаю заслуги А.И.Деникина в разработке тактики действий подвижных отрядов и создания прообразов " Спецназа",но все-таки пальму первенства в этом отдаю ген.Май-МаевскомуВ.З.

 Отправлено: 08.02.08 21:33. Заголовок: Да Май-Маевский был ..

Да Май-Маевский был несомненно талантливый командир, но по большому счету в Донбассе,откуда пошла эта тактика, у него выбора не было. Полки в сотни штыков действительно держались лишь активным маневрированием и даже постоянно переходили в контратаки. Но без крупного отряда конницы,коей являлась конница Шкуро, у Май-Маевского шансов бы не было, несмотря на героев корниловцев,марковцев,дроздовцев и др.

 Отправлено: 09.02.08 21:19. Заголовок: Мамантов(и его конны..

Мамантов(и его конный рейд по тылам красных) в походе на Москву тоже сыграл не последнюю роль.

 Отправлено: 10.02.08 18:29. Заголовок: Слоновский пишет: М..

Слоновский пишет:
Мамантов(и его конный рейд по тылам красных) в походе на Москву тоже сыграл не последнюю роль.

Верно,-Его КК в составе 9тыс.сабель и штыков наделал большой переполох в тылу Южн.фронта Красных в августе-сентябре 1919г..Но из-за отсутствия резерва,поддержки в снабжении,особенно боеприпасами, в сентябре-октябре разбит КК С.Буденного в Воронежско-Касторненской и Харьковской операции 1919г.Но ,деморализовавши на какой-то период красноармейцев , содействовал продвижению к заветной цели-Москве.
Вывод;Командование ВСЮР уделяло большое внимание планированию и организации глубоких рейдов по тылам противника моб.соеденений.т.е.было креативно.

 Отправлено: 10.02.08 19:12. Заголовок: А как вы думаете чем..

А как вы думаете чем бы мог завершиться рейд Мамонтова, приими командование решение об ударе им на Москву, а не прорыв обратно через фронт под Воронежем? Ведь Мамонтов хотел пойти со своим корпусом и взять Москву "чем закончить сразу ГВ, выгнав эту сволочь из Кремля" - прямая цитата по моему ген. Секретева, заместителя Мамантова. Я думаю этот несколько авантюрный ход, мог бы способствовать скорейшей победе Белых

 Отправлено: 10.02.08 22:09. Заголовок: Возможно да. А возмо..

Возможно да. А возможно и нет. Первая конная к тому времени уже готовилась к своему дебюту-противник у Мамантова был серьёзный. Здесь вопрос в другом:сумели бы белые изыскать новые резервы для добивания красных ПОСЛЕ взятия Москвы. А с резервами были проблемы.И серьёзные...

 Отправлено: 10.02.08 22:26. Заголовок: Тут уже выкладывали ..

Тут уже выкладывали это в соседнем разделе,но...очень уж в тему о тактике.
Трушнович. Воспоминания корниловца.
"...Во всех 33 боях Первого похода не было случая,чтобы численность большевицких сил не превосходила в 6-10 раз числа добровольцев. К тому же большевики,захватившие русские склады,были несравненно лучше вооружены,в особенности артиллерией,бронепоездами и боеприпасами.Но генерал Корнилов вдохнул в армию веру в её непобедимость,и она поверила в это.После первых же боёв поверили и большевики.Во время похода численность большевиков всё увеличивалась,а первопоходников становилось всё меньше.Но победы неизменно оставались за ними.Малочисленность и невозможность отступления,которое было бы равносильно смерти,выработали у добровольцев свою собственную тактику.В её основу входило убеждение,что при численном превосходстве противника и скудности боеприпасов необходимо наступать и только наступать.Эта,неоспоримая при маневренной войне,истина вошла в плоть и кровь добровольцев Белой армии. Они всегда наступали.

Кроме того,в их тактику всегда входил удар по флангам противника.Бой начинался лобовой атакой одной или двух пехотных единиц.Пехота наступала редкой цепью,время от времени залегая,чтобы дать возможность поработать пулемётам.Охватить весь фронт противника было невозможно,ибо тогда интервалы между бойцами доходили бы до 50-ти,а то и ста шагов. В одном или двух местах собирался "кулак",чтобы протаранить фронт.Добровольческая артиллерия била только по важным целям,тратя на поддержку пехоты несколько снарядов в исключительных случаях.Когда же пехота поднималась,чтобы выбить противника,то остановки уже быть не могло..."

 Отправлено: 11.02.08 16:27. Заголовок: Вышеизложенные вопро..

Вышеизложенные вопросы по проблемам численности и резервов соеденений ВСЮР имело роковые последствия,можно к этому добавить;-

Численность ДобАрмии,а также наличие резерва- являлось большой проблемой для успешного ведения боевых действий.В самые лучшие времена она не превышала 50-52 тыс.штыков и сабель.Уже в боях на Орловском направлении ее командующий ген.Май-Маевский В.З.говорил своему НШ Ефимову-"Плохо,что у нас нет резервов,которые можно было-бы бросить в случае нажима Красных".Тот отвечал-"В этой войне нужно иметь сноровку.Бои идут исключительно по линиям железных дорог,и резервы необходимы." Но как раз последних- то и не было.Этот разговор произошел в самом начале контр наступления Южного фронта Красных.В это время комкор А.Кутепов доносил:"Корниловцы выдержали в течении дня семь яростных штыковых атак красных.Появились новые части,преимущественно латыши и китайцы.Численность появившегося противника установить не удалось.Потери с нашей стороны достигают восьмидесяти процентов." К середине октября1919г. численность ДобАрмии упала катастрофически.В некоторых полках "Молодой Гвардии"насчитывалось до двухсот штыков.
.По имеющимся данным ,Красные, к началу контрнаступления на Орловско-Курском направлении сосредоточили до 62-х тыс.штыков и сабель против 22тыс.у Май-Маевского,которые были разбросаны на большом пространстве.Даже если ДобАрмии удалось вовремя перейти к обороне то "Марны " все равно не получилось бы.Не помогли отчаянные контрудары под Севском,Фатежем,Щиграми,Касторной. Егоров, все наращивал силы используя больший людской ресурс и будучи спокойным за тыл т.к. С.Буденый сумел прижать Мамантова.У ДобАрмии к тому же возникли проблемы тыла, который беспрерывно разрушал своими рейдами Н.Махно.
Так,что уже осенью1919г. был поставлен вопрос одальнейшем существовании Доб Армии, и ВСЮР .

 Отправлено: 14.02.08 19:51. Заголовок: В июне 191..

В июне 1919г.Южн.фронт Красных насчитывал:67тыс.784 штыка,6414 сабель,1089 пулемета,217 орудий,19 бронепоездов,12 броневиков,12 самолетов,а к началу контрнаступления в середине октября 1919г.-104тыс.штыков,15тыс.сабель,2765 пулеметов,607 орудий.К тому же Днепровская флотилия большевиков в своем составе имела-9 бронекатеров,7 буксирных пароходов,1 пароход-база,которые составляли 4-е бригады численностью 500 чел.
Силы солидные,превосходство 3:1 и более, это наилучшее условие для ведения наступления по всему фронту.

 Отправлено: 14.02.08 23:41. Заголовок: Да,перевес-то в обще..

Да,перевес-то в общем не очень существенный...Идеально для наступления 1:5. Если бы не разброд в белом стане:Махно в тылу,замитинговавшие казаки,выдохшиеся цветные части.
Совокупность оказалась трагична.

 Отправлено: 15.02.08 17:26. Заголовок: Относительно..

Относительно немногочисленные части ДобАрмии, ведя наступление против сил Южного фронта Красных, летом и осенью 1919г,проявляли незаурядное воинское мастерство.Например;Контрнаступление Южного фронта большевиков назначенное на 1-е августа 1919г.началось с опозданием на две недели и не принесло успеха.На неудаче контр наступления сов.войск сказался ряд неблагоприятных обстоятельств(по мнению большевитского руководства)-Прорыв в тыл фронта КК ген.Мамантова,прошедшего рейдом через Козлов,Тамбов,Елец,Воронеж;Саботаж Троцким выполнение утвержденного ЦК плана контрнаступления;Белогвардейское командование узнало через свою агентуру о готовящемся контр наступлении и приняло соответствующие меры.Как видно, виноватым оказался даже сам всемогущий Бронштейн,а не исскуство в планировании и ведении боевых действий штабов и подразделений добровольцев.В итоге:- Били Красных не числом,а умением.

 Отправлено: 23.02.08 20:34. Заголовок: Англия и Франция п..

Англия и Франция поставляли танки ВСЮР трех типов-Легкие,Средние и Тяжелые.
Легкие поставляла Франция.Это были знаменитые"Рено"FT-17(вес 7т,Nдв35л.с,скорость 7,7км.ч,экип.2чел,вооружение-37ммП или пул.зап.хода 35км.,броня 6-22мм.)18 декабря 1918г. первые 4-ре танка были выгружены в Одессе.Вступили в бой против Красных 7 февраля 1919г.когда совместно с бронепоездом добровольцев они поддерживали атаку польской пехоты под Тирасполем.Позже ,в бою под Березовкой, один танк был поврежден и захвачен красноармейцами.Доставленный в Москву,а затем в Сормово был полностью разобран и послужил образцом для постройки сов.танков"Рено-Рус".Первая такая машина под названием"Борец за свободу тов.Ленин"участвовала на параде в столице 1мая 1920г.

Тяжелые и средние поставляла Англия.Средний танк-МК-А"Уиппет".(вес 14т,скорость 14км.ч,Nдв.90л.с,броня 6-14мм,воор.3-4пул,зап.хода 130км,экип.3чел.).Их во ВСЮР было два отряда:2-ой включал танки "Тигр","Степняк","Сфинкс","Крокодил"(позднее"Сибиряк").4-ый состоял из танков"Генерал Врангель","Садко","Генерал Шкуро","Уралец".Два танка МК-А принимали участие в штурме Царицына.В конце ГВ "Уиппеты" достались Красным и под названием"Тейлор"(по названию дв-ля)эксплуатировались в СССР до начала 30-х годов.
Тяжелый танк МК-3,4(вес 28т,скорость 4,5км.ч,броня 5-11мм,воор.2-ве 57мм.П,3пул,или 8 пул,зап.хода 19км,экип.8чел.).В настоящее время их можно увидеть в музеях Харькова,Кубянки,Астрахани.
ВСЮР получил от союзников всего 36 танков,что было"каплей в море",у самих их к концу Великой войны насчитывалось по нескольку тысяч.
Ввиду мизерного кол-ва ,эта грозная техника использовалась скорей всего как"устрашающее" оружие на на на ниболее угрожаемых участках фронта.Красноармейцы по началу здорово паниковали, но затем изобрели способ борьбы.Просто отсекали пехоту и кавалерию от машин и ждали когда у них закончится топливо(благо запас хода был не большой) и боеприпасы, затем, если экипажам не удавалось подорвать технику, брали их целехонькими. В других случаях в ход шла артиллерия и "волчьи ямы".
Экипажи танков были в большом почете.Даже сам Слащев именовал их" Господа танкисты"и требовал этого от подчиненных.

 Отправлено: 24.02.08 22:09. Заголовок: канонир пишет: Ввид..

канонир пишет:

цитата:

Ввиду мизерного кол-ва ,эта грозная техника использовалась скорей всего как"устрашающее" оружие на на на ниболее угрожаемых участках фронта.

Кстати, канонир...Уже в Русской армии Врангеля была проведена танковая атака на Каховку с участием более 10 единиц бронетехники. Не осветите этот эпизод?

 Отправлено: 24.02.08 23:56. Заголовок: Слоновский пишет: У..

Слоновский пишет:

цитата:

Уже в Русской армии Врангеля была проведена танковая атака на Каховку с участием более 10 единиц бронетехники

Когда наши танки были уничтожены прямой наводкой артиллерии большевиков, мда красные к тому времени научились воевать.

 Отправлено: 26.02.08 17:43. Заголовок: В книге одного ав..

В книге одного автора(фамилию к сожалению не помню),издания конца 50-х.г.г,посвященной становлению бронетанковых войск СССР, есть эпизод, в котором описывается знаменитая атака танковой роты Русской армии под Каховкой.В атаке участвовали английские средние и тяжелые танки.Экипажи состояли исключительно из русских офицеров ,прошедших соответствующую подготовку.Командир роты был генерал,командиры отрядов-подполковники,причем один из них воевал в танковых войсках на Зап.фронте.Атака проводилась еще затемно,три машины из-за поломок не смогли своевременно выйти на рубеж перехода в атаку и в бою не участвовали.В начале, внезапность соответствовала успеху,танки углубились в боевые порядки Красных на 3-5км и нанесли большой вред первому эшелону,но из-за отсутствия должной поддержки артиллерии,пехоты и кавалерии развить дальнейшего успеха не смогли.Один танк провалился в блиндаж,другой повредил гусеницу,( они были захвачены противником невредимыми),два были подбиты огнем артиллерии.Остальным, под отвлекающий маневр кавалерии, удалось вернуться назад. Еще автор осветил нелегкую работу первых танкистов.Вентиляции боевого отделения не было ,внутри машины стоял угар от двигателя и выстрелов.Танкистам приходилось постоянно прикладываться к смотровым щелям,что-бы глотнуть свежего воздуха.Триплексов,тоже небыло,наблюдали через щели вырезанные в броне, куда постоянно влетали мелкие осколки. Экипаж вынужден был предохранять свои лица кольчужными забралами, на манер средневековых рыцарей. Усилия на рычаги управления требовались неимоверные,поэтому слабым было там не место.
В Русской армии Врангеля танков было больше,чем во ВСЮР.Но и их применение не всегда соответсвовало их возможностям .Я.Слащев был чуть ли не единственным генералом в РА который понимал боевую ценность этой техники и с успехом использовал в боях два танка приданных его корпусу.

 Отправлено: 08.04.08 16:13. Заголовок: В ГВ с обеих с..

В ГВ с обеих сторон активно применялись в боях бронепоезда.
Бронепоезд-это бронированный,защищенный от пуль и осколков,железнодорожный состав,предназначенный для поддержки войск и ведения самостоятельных боевых действий,в полосе ж.д.Обычно состоял из бронированного паровоза,2-х и более бронированных вагонов или бронеплощадок,2-х,4-х платформ прикрытия(в начале и конце боевой части для предотвращения подрыва).Вооружение бронепоезда размещавшееся на броневой площадки обычно состояло из 1-2-х арторудий,4-8- ми пулеметов,установленных по бортам или во вращающихся башнях.По калибру орудий, бронепоезда делились на легкие и тяжелые.Калибр орудий на легких был в пределах 47-76мм,на тяжелых использовались 100-130мм, преимущественно корабельные пушки.Помимо экипажа,в состав команды бронепоезда входило небольшое пехотное подразделение(для охраны)и путейная рембригада.Иногда бронепоезда проникали на территорию занятую противником и высаживали десант для захвата ж.д.станций.В непосредственном бою с бронепоездом каждая сторона стремилась не наность ему тяжелые повреждения,а захватить его как трофей,чтобы потом быстро устранить неисправности,переименовать,и использовать уже на свое умотрение.
В ВСЮР, в период кампании 1919г.имелось около 50 легких бронепоездов и до 11 тяжелых.Красные их имели до 65.
Наиболее отличились бронепоезда ВСЮР:"Единая Россия","На Москву"(трофейный),"Князь Пожарский","Офицер".
С развитием средств разведки,и особенно авиации,бронепоезда стали очеь уязвимы и значение их упало.Во время ВОВ часто применялись бронепоезда ПВО,вооруженные зенитными орудиями и пулеметами.Они использовались для защиты от налетов немецкой авиации на крупные ж.д.узлы,промышленные центры,и.т.д.
После ВОВ использование бронепоездов прекратилось.Однако, в СА на воооружении стояли модернизованные бронепоезда.Их можно было увидеть замаскированными в тупиках на крупных узловых ж.д. станциях приграничных военных округов.Основное их отличие-мощное зенитно-артиллерийское вооружение и нахождение танков(до тр)на платформах с бронированными бортами.Танки могли вести круговой обстрел,а при небходимости сходить с платформ и после выполнения задачи, закреплятся на них самостоятельно.Локомотивом был бронированный тепловоз.

 Отправлено: 08.04.08 16:26. Заголовок: канонир пишет: В ВС..

канонир пишет:

цитата:

В ВСЮР, в период кампании 1919г.имелось около 50 легких бронепоездов и до 11 тяжелых.Красные их имели до 65.

Не совсем понятно, красные получается имели столько же бронепоездов сколько и белые??? Или это 65 только легких?